Ich hasse minecraft

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tkerwel
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by tkerwel » Mon Oct 08, 2012 11:10

CTMN wrote:Hilfe beim Modden brauch ich keine, ich mach grad ein SMB4 texture pack.


ich hoffe das das mal ein 1 pixel schwarz/weiss texure pack wird ... DAS wäre mal richtig innovativ *zwinker*

mal off topic hier...

weiss einer wie viele german native speakers hier im forum unterwegs sind? bez gibs hier noch jemanden aus/umzu/rum/nahe bremen ?
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by addi » Mon Oct 08, 2012 14:11

tkerwel wrote:
CTMN wrote:Hilfe beim Modden brauch ich keine, ich mach grad ein SMB4 texture pack.


ich hoffe das das mal ein 1 pixel schwarz/weiss texure pack wird ... DAS wäre mal richtig innovativ *zwinker*

mal off topic hier...

weiss einer wie viele german native speakers hier im forum unterwegs sind? bez gibs hier noch jemanden aus/umzu/rum/nahe bremen ?


mich würde auch mal interresieren wo die
tkerwel wrote:german native speakers
überall herkommen.7
ich komme aus dem Schwarzwald.

PS: ein graustufen Texture pack wäre glaube ich wirklich ganz witzig...
 

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by CTMN » Thu Oct 11, 2012 15:17

Ich könnte ein verpixeltes texture pack machen. Könnte vielleicht zu ner besseren Framerate beitragen.
 

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by PilzAdam » Thu Oct 11, 2012 15:21

addi wrote:mich würde auch mal interresieren wo die
tkerwel wrote:german native speakers
überall herkommen.7
ich komme aus dem Schwarzwald.

Ich lebe südlich von Hannover.
 

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by lolypop » Thu Dec 13, 2012 19:44

wie wäre es mit einem sprach mod also neue sprachen für minetest.








ich lebe in der nähe von Nürmberg
Last edited by lolypop on Thu Dec 13, 2012 19:46, edited 1 time in total.
 

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by 2232 » Sat Dec 29, 2012 03:19

Der Grund, warum ich nicht wie Minecraft ist, weil einige Leute, die ich kenne, die es spielen besessen sind, und sind wie, OH NO! Ich bin gestorben! Jetzt muss ich es wieder bauen! Und Im dort wie ich wirklich kümmern sich nicht und darauf beziehen kann. Auch Minetest ist kostenlos, aber MineCRAFT ist nicht.
-2232
"I'll keep my eyes fixed on the sun..."
-Shake Me Down by Cage The Elephant
 

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by Echo » Tue Jan 01, 2013 19:28

2232 wrote:Der Grund, warum ich nicht wie Minecraft ist, weil einige Leute, die ich kenne, die es spielen besessen sind, und sind wie, OH NO! Ich bin gestorben! Jetzt muss ich es wieder bauen! Und Im dort wie ich wirklich kümmern sich nicht und darauf beziehen kann. Auch Minetest ist kostenlos, aber MineCRAFT ist nicht.

Hä? Naja, Google Translate hat wohl seine Grenzen :-)
 

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by webdesigner97 » Fri Jan 04, 2013 11:40

Seltsam, jetzt bin schon ein halbes Jahr hier bei Minetest und mir ist nicht aufgefallen, dass es hier eine deutsche Diskussion gibt :D
 

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by cHyper » Fri Jan 04, 2013 18:35

eine Sprachunterstützung wie in minecraft wäre eine tolle Sache ...
 

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by meldrian » Sat Jan 26, 2013 19:48

moin moin,

als Neuling gehe ich auch mal auf das aktuelle hier angesprochene Thema ein.
Komme aus Mittelhessen, nach Frankfurt und Kassel sind es jeweils circa 80 KM von hier aus.

cHypers Kommentar mag ich auch nochmal aufgreifen, ein mehrsprachiges minetest wäre eine tolle Sache.
Können wir das als Community vllt. zusammen stemmen?
Ist das überhaupt realisierbar? Die Beschreibungen im Spiel sind ja in den lua-Dateien hinterlegt, wahrscheinlich mit der jetzigen Umsetzung eher schwierig oder man ersetzt die Dateien komplett oder verlinkt neu oder sowas :)
 

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by sfan5 » Sat Jan 26, 2013 20:53

meldrian wrote:moin moin,

als Neuling gehe ich auch mal auf das aktuelle hier angesprochene Thema ein.
Komme aus Mittelhessen, nach Frankfurt und Kassel sind es jeweils circa 80 KM von hier aus.

cHypers Kommentar mag ich auch nochmal aufgreifen, ein mehrsprachiges minetest wäre eine tolle Sache.
Können wir das als Community vllt. zusammen stemmen?
Ist das überhaupt realisierbar? Die Beschreibungen im Spiel sind ja in den lua-Dateien hinterlegt, wahrscheinlich mit der jetzigen Umsetzung eher schwierig oder man ersetzt die Dateien komplett oder verlinkt neu oder sowas :)

Es sind bereits Übersetzungen vohanden.
Minetest muss mit Gettext kompiliert werden, damit dies funktioniert.
Die Deutsche Überstzung ist set ein paar Tagen 100% komplett.
Mods: Mesecons | WorldEdit | Nuke & Minetest builds for Windows (32-bit & 64-bit)
 

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by PilzAdam » Sun Jan 27, 2013 14:56

sfan5 wrote:
meldrian wrote:moin moin,

als Neuling gehe ich auch mal auf das aktuelle hier angesprochene Thema ein.
Komme aus Mittelhessen, nach Frankfurt und Kassel sind es jeweils circa 80 KM von hier aus.

cHypers Kommentar mag ich auch nochmal aufgreifen, ein mehrsprachiges minetest wäre eine tolle Sache.
Können wir das als Community vllt. zusammen stemmen?
Ist das überhaupt realisierbar? Die Beschreibungen im Spiel sind ja in den lua-Dateien hinterlegt, wahrscheinlich mit der jetzigen Umsetzung eher schwierig oder man ersetzt die Dateien komplett oder verlinkt neu oder sowas :)

Es sind bereits Übersetzungen vohanden.
Minetest muss mit Gettext kompiliert werden, damit dies funktioniert.
Die Deutsche Überstzung ist set ein paar Tagen 100% komplett.

Das Problem hierbei ist, das mods nicht übersetzt werden. Also werden die gesammten Item Beschreibungen immernoch in Englisch angezeigt.
 

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by sfan5 » Sun Jan 27, 2013 15:57

PilzAdam wrote:
sfan5 wrote:
meldrian wrote:moin moin,

als Neuling gehe ich auch mal auf das aktuelle hier angesprochene Thema ein.
Komme aus Mittelhessen, nach Frankfurt und Kassel sind es jeweils circa 80 KM von hier aus.

cHypers Kommentar mag ich auch nochmal aufgreifen, ein mehrsprachiges minetest wäre eine tolle Sache.
Können wir das als Community vllt. zusammen stemmen?
Ist das überhaupt realisierbar? Die Beschreibungen im Spiel sind ja in den lua-Dateien hinterlegt, wahrscheinlich mit der jetzigen Umsetzung eher schwierig oder man ersetzt die Dateien komplett oder verlinkt neu oder sowas :)

Es sind bereits Übersetzungen vohanden.
Minetest muss mit Gettext kompiliert werden, damit dies funktioniert.
Die Deutsche Überstzung ist set ein paar Tagen 100% komplett.

Das Problem hierbei ist, das mods nicht übersetzt werden. Also werden die gesammten Item Beschreibungen immernoch in Englisch angezeigt.

Es gibt einen Mod der hilft Mods zu übersetzen.
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by Casimir » Sun Jan 27, 2013 16:35

PilzAdam wrote:Das Problem hierbei ist, das mods nicht übersetzt werden. Also werden die gesammten Item Beschreibungen immernoch in Englisch angezeigt.

Gibt es eine Möglichkeit in Lua zu prüfen welche Sprache benutzt wird? Dann könnte man als Modder die Texte selber anpassen.
 

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by sfan5 » Sun Jan 27, 2013 17:08

Casimir wrote:
PilzAdam wrote:Das Problem hierbei ist, das mods nicht übersetzt werden. Also werden die gesammten Item Beschreibungen immernoch in Englisch angezeigt.

Gibt es eine Möglichkeit in Lua zu prüfen welche Sprache benutzt wird? Dann könnte man als Modder die Texte selber anpassen.


Soweit ich weiß, leider noch nicht.
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by Lukeking » Mon Feb 17, 2014 00:16

CTMN wrote:MT is auch wegen Lua besser, weil dadurch (fast) jeder modden kann. Die Mesecons Mod z.b. find ich besser als MCs redstones.

Vielleicht fang ich aucn mit modden an. Lua ist etwas... gewöhnungsbedürftig. Ich programmiere derzeit an nem C++-Projekt und C++ und Lua gleichzeitig sind etwas zu viel, man muss ja auch noch die ganzen Funktionen kennen.

1. fang' ruhig damit an, ist sicherlich keine falsche Entscheidung
2. Ich hab ungezählte Programmier-Projekte am laufen, mach' alles durcheinander und bekomm's trotzdem hin, warum dann nicht auch du? Und bei mir sieht's vielleicht viel bunter aus als bei dir mit C++ und Lua, denn bei mir geben sich VB, Lua, Batch, BASIC, JS, HTML, CSS, Python, C++, Java und Objective-C quasi die Hand. :D
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by Blue_Ice » Wed Feb 19, 2014 17:44

Was soll ich sagen, ich komme aus dem Münsterland. Ein 1er tp ist natürlich absolut genial, aber zur Not würde ich mich auch mit einem 256er default zufrieden geben.

Zum Thema "hasse MC": ich denke wenn jemand MC hasst, das er dann auch MT "hasst".
 

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Re:

by cx384 » Thu Jun 19, 2014 20:10

CTMN wrote:MT is auch wegen Lua besser, weil dadurch (fast) jeder modden kann. Die Mesecons Mod z.b. find ich besser als MCs redstones.

Vielleicht fang ich aucn mit modden an. Lua ist etwas... gewöhnungsbedürftig. Ich programmiere derzeit an nem C++-Projekt und C++ und Lua gleichzeitig sind etwas zu viel, man muss ja auch noch die ganzen Funktionen kennen.

Ich bin der selben Meinung.
Wie auch ein ehemaliger MC LP´er https://www.youtube.com/watch?v=rZedarZ8_x4
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Re: Ich hasse minecraft

by DS-minetest » Thu Jun 19, 2014 20:24

Das ist ganz einfach:
Minecraft ist nur so beliebt und bekannt, weil die community schon so viel gemacht hat.
Doch diese beleidigt nur alle und schreit rum.
Außerdem wäre mein pc viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeel zu langsam dafür.
Die Leute bei Minetest sind fast alle (nicht umbedingt die Guests) sozial!
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Re: Ich hasse minecraft

by luios » Fri Jun 20, 2014 08:27

ich spiele ja schon seit etwa 1,5 Jahren Minetest und muss sagen: Minetest ist 100% flüssiger und hat bessere Grafik ausserdem ist MC auch ein Klon.
 

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Re: Ich hasse minecraft

by DS-minetest » Fri Jun 20, 2014 08:43

luios wrote:ich spiele ja schon seit etwa 1,5 Jahren Minetest und muss sagen: Minetest ist 100% flüssiger und hat bessere Grafik ausserdem ist MC auch ein Klon.

1.Mehr als 100%.
2.Klon von Infiniminer (oder so), oder?
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Re: Ich hasse minecraft

by cHyper » Fri Jun 20, 2014 11:14

ja minecraft wurde von infiminer inspiriert...

minetest sagt mir mehr zu als minecraft... da es punto mod-support schon einiges gibt...
nichtsdestotrotz zocke ich auch schon mal hin und wieder minecraft.
 

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Re: Ich hasse minecraft

by Evolykane » Fri Jun 20, 2014 21:10

Minecraft ist deswegen besser, weil dort vor allem auf Spielspaß geachtet wird, so das mehr Spieler kommen und Spaß dran haben, Minetest legt den Fokus auf schnelle Technik und einfache Modifizierbar mit wenig Möglichkeiten setzt, die wahren Gamer, die lange und exzessiv spielen haben aber gute PCs und wollen Spielspaß. Das sind dann auch die Spieler die dem Spiel große und gute Erweiterungen bringen.

Weil Minetest folgende Probleme hat, ist es um einiges schlechter als diverse andere Sandbox Spiele:

- Minetest hat kein Standardmäßig installierten spaßigen komplexen Spielmodus, die bekannten Spieler bzw. Tester(Youtuber) die dem Spiel promo geben könnten suchen nicht ewig im Internet oder in der Modbase rum, sondern spielen das was standardmäßig eingestellt ist, was das Spiel natürlich im am schlechtesten möglichen Licht darstellt. (Als Beispiel der Youtuber ConCrafter, schaut euch sein Review mal an, er hat sich ohne zu informieren einfach drauf los gespielt, wie es die meisten bekannten Youtuber machen und so wie das Spiel im Review aussieht würde es kein einziger Zuschauer spielen)

- Minetest will auf ewig alte Techniken und Kompabilitäten mitschleppen, das sorgt dafür das sinnvolle verbessernde und sogar leistungseinsparende Änderungen und Neuerungen im Modsystem nur sehr schleppend oder gar nicht möglich sind und selbst wenn es neue effizientere leistungssparende Moddingmöglichkeiten gibt, wird kaum ein Modder diese nutzen, geschweige den seinen Mod updaten, wozu denn, das ist Arbeit und auf die alte Art geht es doch auch! (Das beste Beispiel wo der große Fehler gemacht wurde, ist Windows Vista, merkt ihr was?, bei Windows 7 haben sie den Gedanken verworfen, was ist passiert?, Windows 7 wurde, wie noch nie, gefeiert und wie die Verkaufzahlen es bestätigen, wurde es um einiges besser, auch wenn ein paar ganz alte Win 98/95 Spile nicht mehr ohne Simmulator funktionierten, wenn juckts, die guten wurden geupdatet! :D)

- Minetest hat sich das Motto gesetzt, den Mods keine Möglichkeit zu geben, Clientspezifisch Animationen oder Maps zu berrechnen. Die Diskussion die ich früher führen wollte, dass Rechenoperationen zum Client umgelagert werden ist Schwachsinn, wie ich mitlerweile eingesehen hab, weil der Client sowieso Rechenoperationen ausführt!
Wie werden die Grafiken überhaupt angezeigt?
Natürlich, der Client berrechnet sie, deswegen kann man sich immer noch bewegen auch wenn der Server schon abgestürtzt ist, die Map und sogar die anderen Spieler werden vom Client zum zeitweise berrechnet, der Server schickt nur ein Update der Map oder Updatet sie, so das falls ein Spieler Blöcke in ein geschütztes Gebiet setzt, wieder geupdatet wird und der Block wieder weg ist.
Außer Formspec gibt es für den Modder keine Möglichkeit Clientspeziefische Sachen zu tun.
Was, wenn du einen Mod schreiben willst, wo die Spieler, je nach Performance des PCs auswählen können, ob über dem Spieler eine Lebensleiste angezeigt wird?
Oder wenn du für die Administratoren deines Servers, wie bei dem bekannten Minecraft Mod Vanish, einen Mod schreiben willst, bei dem der Admin unsichtbar seine Spieler beobachten kann, ob sie Griefen oder sonstige Scheiße bauen, aber die anderen Admins ihn sehen dürfen?, Mann kann höchstens einen Spieler für alle sichtbar machen oder gar nicht!
Wenn du bei einem Grundstücksmod machen willst, das jeder nur seine eigenen Grundstücksblöcke sehen kann bzw. einen geheime Truhen Mod machen willst, wo jeder nur seine eigene geheime Truhe sieht?
Wenn du für einen RPG Server einen Cutscenes Mod schreiben will, wo ein Spieler wenn er an eine Stelle geht ein Zwischensequenz sieht, aber die anderen Spieler, die diese Zwischensequenz schon gesehen haben, oder nicht dort stehen, davon verschont werden?
Also liebes MT Team, bitte löst euch von dem alten sinnlosen Einstellungen und gibt den Moddern die Möglichkeit Clientspezifischen Code zu schreiben, das ist ein sehr großer Vorteil den Minecraft Mods gegenüber Mintest haben!

- Die Minetest Community verfolgt das Ziel, das Minetest so wenig Leistungs- intensiv wie möglich ist und vergisst dabei die Spieler mit normalen und guten PCs, welche einen wesentlich größeren Teil der möglichen Community im Internet bilden und wie schon oben genannt, die Leute die die Möglichkeiten hätten das Spiel zu promoten.
So kriegt das Spiel auch kaum Zuwachs an Speziallisten die sich wirklich gut mit Computern auskennen und ihr Leben und auch ihr Geld in Programmierung und Computer setzten.
Da in ungefähr 4 – 6 Jahren die meisten Personen zwangsläufig bessere PCs haben werden, da jeder Computer mal kaputt geht und irgendwann auch die letzten die Investition in einen neuen PC wagen.
Wenn der Zeitpunkt eingetreten ist wird Minetest entweder aussterben oder wie diverse andere Spiele eben einen hohen Spaßfaktor und aufwendigere Grafiken und Features besitzen.
Wir müssen den Leuten mit normalen oder guten Pcs die Möglichkeit geben ein grafisch hochwertiges Spiel zu spielen, aber auch darauf achten, für die Leute die schlechte Computer besitzen, alles herabstufbar und de-aktivierbar bleibt.

Außerdem bin ich der Meinung der Meinung, dass das Test aus dem Namen raus sollte, das schafft extrem viele Vorurteile, wer will ein Spiel nur zum Testen spielen?
Hört auf zu versuchen, etwas zu kreieren, was möglichst keine Leistung benötigt, dann könnt ihr das Spiel gleich zulassen, sondern, das Ziel sollte es sein, ein spaßiges Spiel zu vervollständigen.
So Ich hab grad keinen Bock mehr zu tippen, wer auch meiner Meinung ist, bitte lasst es mich Wissen, vielleicht schreibe ich das ganze gleich in einen neuen Thread.
 

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Re: Ich hasse minecraft

by luios » Fri Jun 27, 2014 18:34

Evolykane wrote:Minecraft ist deswegen besser, weil dort vor allem auf Spielspaß geachtet wird, so das mehr Spieler kommen und Spaß dran haben, Minetest legt den Fokus auf schnelle Technik und einfache Modifizierbar mit wenig Möglichkeiten setzt, die wahren Gamer, die lange und exzessiv spielen haben aber gute PCs und wollen Spielspaß. Das sind dann auch die Spieler die dem Spiel große und gute Erweiterungen bringen.

Weil Minetest folgende Probleme hat, ist es um einiges schlechter als diverse andere Sandbox Spiele:

- Minetest hat kein Standardmäßig installierten spaßigen komplexen Spielmodus, die bekannten Spieler bzw. Tester(Youtuber) die dem Spiel promo geben könnten suchen nicht ewig im Internet oder in der Modbase rum, sondern spielen das was standardmäßig eingestellt ist, was das Spiel natürlich im am schlechtesten möglichen Licht darstellt. (Als Beispiel der Youtuber ConCrafter, schaut euch sein Review mal an, er hat sich ohne zu informieren einfach drauf los gespielt, wie es die meisten bekannten Youtuber machen und so wie das Spiel im Review aussieht würde es kein einziger Zuschauer spielen)

- Minetest will auf ewig alte Techniken und Kompabilitäten mitschleppen, das sorgt dafür das sinnvolle verbessernde und sogar leistungseinsparende Änderungen und Neuerungen im Modsystem nur sehr schleppend oder gar nicht möglich sind und selbst wenn es neue effizientere leistungssparende Moddingmöglichkeiten gibt, wird kaum ein Modder diese nutzen, geschweige den seinen Mod updaten, wozu denn, das ist Arbeit und auf die alte Art geht es doch auch! (Das beste Beispiel wo der große Fehler gemacht wurde, ist Windows Vista, merkt ihr was?, bei Windows 7 haben sie den Gedanken verworfen, was ist passiert?, Windows 7 wurde, wie noch nie, gefeiert und wie die Verkaufzahlen es bestätigen, wurde es um einiges besser, auch wenn ein paar ganz alte Win 98/95 Spile nicht mehr ohne Simmulator funktionierten, wenn juckts, die guten wurden geupdatet! :D)

- Minetest hat sich das Motto gesetzt, den Mods keine Möglichkeit zu geben, Clientspezifisch Animationen oder Maps zu berrechnen. Die Diskussion die ich früher führen wollte, dass Rechenoperationen zum Client umgelagert werden ist Schwachsinn, wie ich mitlerweile eingesehen hab, weil der Client sowieso Rechenoperationen ausführt!
Wie werden die Grafiken überhaupt angezeigt?
Natürlich, der Client berrechnet sie, deswegen kann man sich immer noch bewegen auch wenn der Server schon abgestürtzt ist, die Map und sogar die anderen Spieler werden vom Client zum zeitweise berrechnet, der Server schickt nur ein Update der Map oder Updatet sie, so das falls ein Spieler Blöcke in ein geschütztes Gebiet setzt, wieder geupdatet wird und der Block wieder weg ist.
Außer Formspec gibt es für den Modder keine Möglichkeit Clientspeziefische Sachen zu tun.
Was, wenn du einen Mod schreiben willst, wo die Spieler, je nach Performance des PCs auswählen können, ob über dem Spieler eine Lebensleiste angezeigt wird?
Oder wenn du für die Administratoren deines Servers, wie bei dem bekannten Minecraft Mod Vanish, einen Mod schreiben willst, bei dem der Admin unsichtbar seine Spieler beobachten kann, ob sie Griefen oder sonstige Scheiße bauen, aber die anderen Admins ihn sehen dürfen?, Mann kann höchstens einen Spieler für alle sichtbar machen oder gar nicht!
Wenn du bei einem Grundstücksmod machen willst, das jeder nur seine eigenen Grundstücksblöcke sehen kann bzw. einen geheime Truhen Mod machen willst, wo jeder nur seine eigene geheime Truhe sieht?
Wenn du für einen RPG Server einen Cutscenes Mod schreiben will, wo ein Spieler wenn er an eine Stelle geht ein Zwischensequenz sieht, aber die anderen Spieler, die diese Zwischensequenz schon gesehen haben, oder nicht dort stehen, davon verschont werden?
Also liebes MT Team, bitte löst euch von dem alten sinnlosen Einstellungen und gibt den Moddern die Möglichkeit Clientspezifischen Code zu schreiben, das ist ein sehr großer Vorteil den Minecraft Mods gegenüber Mintest haben!

- Die Minetest Community verfolgt das Ziel, das Minetest so wenig Leistungs- intensiv wie möglich ist und vergisst dabei die Spieler mit normalen und guten PCs, welche einen wesentlich größeren Teil der möglichen Community im Internet bilden und wie schon oben genannt, die Leute die die Möglichkeiten hätten das Spiel zu promoten.
So kriegt das Spiel auch kaum Zuwachs an Speziallisten die sich wirklich gut mit Computern auskennen und ihr Leben und auch ihr Geld in Programmierung und Computer setzten.
Da in ungefähr 4 – 6 Jahren die meisten Personen zwangsläufig bessere PCs haben werden, da jeder Computer mal kaputt geht und irgendwann auch die letzten die Investition in einen neuen PC wagen.
Wenn der Zeitpunkt eingetreten ist wird Minetest entweder aussterben oder wie diverse andere Spiele eben einen hohen Spaßfaktor und aufwendigere Grafiken und Features besitzen.
Wir müssen den Leuten mit normalen oder guten Pcs die Möglichkeit geben ein grafisch hochwertiges Spiel zu spielen, aber auch darauf achten, für die Leute die schlechte Computer besitzen, alles herabstufbar und de-aktivierbar bleibt.

Außerdem bin ich der Meinung der Meinung, dass das Test aus dem Namen raus sollte, das schafft extrem viele Vorurteile, wer will ein Spiel nur zum Testen spielen?
Hört auf zu versuchen, etwas zu kreieren, was möglichst keine Leistung benötigt, dann könnt ihr das Spiel gleich zulassen, sondern, das Ziel sollte es sein, ein spaßiges Spiel zu vervollständigen.
So Ich hab grad keinen Bock mehr zu tippen, wer auch meiner Meinung ist, bitte lasst es mich Wissen, vielleicht schreibe ich das ganze gleich in einen neuen Thread.


Du hast Recht bei dem Namen denken all es wäre die Testversion von MC
 

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Re: Ich hasse minecraft

by Blue_Ice » Thu Jul 17, 2014 08:46

luios wrote:
Evolykane wrote: ...
So Ich hab grad keinen Bock mehr zu tippen, wer auch meiner Meinung ist, bitte lasst es mich Wissen, vielleicht schreibe ich das ganze gleich in einen neuen Thread.


Du hast Recht bei dem Namen denken all es wäre die Testversion von MC

Jo, ihr sagt da schon etwas wahres!
und PUSH
 

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